Понедельник, 23.10.2017, 12:41
Вы вошли как Гость | Группа "Гости"Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 6«123456»
Форум » Железо » Периферия » Идеальные клавиатуры Zuncl + его самодельная клавиатура (Клавиатуры Microsoft для работы и дома + новая разработка)
Идеальные клавиатуры Zuncl + его самодельная клавиатура
ibnteoДата: Понедельник, 02.07.2012, 10:29 | Сообщение # 61
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 107
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
На самом деле не нужно сильно потакать своим привычкам, ведь их можно сменить, переучиться всегда можно, было бы желание.

Я на клавиатуре A4Tech работал не как они предлагают, а как привык. Выпустили бы клавиатуру с правильным смещением рядов (какую я сейчас делаю), были бы героями, а так, просто обычный хлам, с закосом под оригинальность в виде скошенных клавиш, от которых толку нет.
 
ZunclДата: Среда, 11.07.2012, 14:13 | Сообщение # 62
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 71
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
Поставил изнутри рёбра жесткости и сделал один закругленный угол. Результатом с технической точки зрения доволен неимоверно. Получилось идеально, а после шлифовки "ну очень мелкой" наждачкой - ещё и на ощупь восхитительно.


Заодно опробовал заливку щелей самодельной композитной смесью.

а вот с эстетической точки зрения идея с зубчатым сцеплением деталей оказалась неудачной.
Слишком много щелей не удастся замаскировать. Ну или придется делать корпус неразборным.
Проще, быстрее и дешевле было-бы не изобретать невесть чего, а сделать простой прямой корпус.

Эту клавиатуру я пожалуй доведу до конца в минимальной реализации. Не будет мультимедийных клавиш и входов/выходов на наушники. Скорее всего придётся красить и сам корпус.
По окончанию попробую тупо продать. Без всякой выгоды, лишь бы окупить расходы. Хотя если хорошо проипиарить на гиковских ресурсах может на ибей получиться выкинуть, а там аукцион...

Появилась ещё пара идей, буду думать smile
1) сделать слим клавиатуру на основе микрокнопок из мышей. А что, ресурс на отказ у них тот ещё (моей мышке уже десятый год пошел, ни одного нарекания)
2) сделать ультра слим клавиатуру на основе клавиатуры от ноутбука Lenovo, вот только не знаю как к трекпоинту зацепиться. Естественно с изменением расположения клавиш (особенно слева).
Прикрепления: 9585624.jpg(123Kb) · 9287986.jpg(142Kb)


Сообщение отредактировал Zuncl - Среда, 11.07.2012, 14:14
 
Steve_KeyДата: Среда, 11.07.2012, 15:12 | Сообщение # 63
Хозяин сайта и форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 416
Статус: Не в сетке
Zuncl, про соду и суперклей - класс, не знал!!! Будем пробовать!!! biggrin

Quote (Zuncl)
1) сделать слим клавиатуру на основе микрокнопок из мышей.

Э-э-э, а ход клавиш какой будет? Там же мало?

Quote (Zuncl)
2) сделать ультра слим клавиатуру на основе клавиатуры от ноутбука Lenovo,

А там какая клава - пленочная? Или там кнопки отдельные?
 
ZunclДата: Среда, 11.07.2012, 15:35 | Сообщение # 64
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 71
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
Steve_Key,
1) там достаточно жёсткий клик, думаю сверх короткий ход не будет мешать. на мобильны же ход ещё меньше, и номально
2) пока не знаю, это просто мысль. если плёнка - хуже, но могут быть и простые контактные пары.

upd. покурил мануалы, таки плёнка.


Сообщение отредактировал Zuncl - Среда, 11.07.2012, 15:51
 
Steve_KeyДата: Среда, 11.07.2012, 16:15 | Сообщение # 65
Хозяин сайта и форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 416
Статус: Не в сетке
Quote (Zuncl)
таки плёнка

Ага, посмотри, как я на своей квадратной клаве с плёнкой пое...лся, до сих пор лежит (правда, справедливости ради надо сказать, что и не пытался делать, не было времени).

Quote (Zuncl)
на мобильны же ход ещё меньше, и номально

Ага, одним пальцем, под слепой метод не пойдет, IMHO.
 
ZunclДата: Пятница, 13.07.2012, 00:00 | Сообщение # 66
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 71
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
купил наконец рассыпуху smile

продолжаю облекать мысли в формы. добавил "гламура" - теперь нет выступающих бортов, всё что можно скруглено и отшлифовано (верх задней крышки пока не трогал, есть мысль картридер туда прикрутить)

Правый борт: установлен USB выход, в люк поставлены кнопки VOL+ и VOL-
Люк как раз для монтажа и нужен. т.к. кнопки стоят внутри крышки люка и внутрь корпуса не выступают - некуда, там USB всё занял smile

Левый борт. установлен USB выход, люк пока пуст, но там будут или переключатели треков + play/stop+ mute или кнопки CapsLock, NumLock, Fn, Insert
установлевы выходы на наушники и микрофон (входов пока нет)


ВСЁ! Перерыв, еду на море, грею пузо. продолжение через месяц smile
Прикрепления: 3707193.jpg(139Kb) · 2764967.jpg(147Kb) · 7479131.jpg(260Kb) · 8817472.jpg(268Kb)


Сообщение отредактировал Zuncl - Пятница, 13.07.2012, 00:05
 
ibnteoДата: Пятница, 13.07.2012, 00:03 | Сообщение # 67
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 107
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
Теперь туда надо установить материнку, и будет БК-0010 smile

Не вздумай продавать этот шедевр инженерной мысли, это же самая крутая клавиатура на планете.
 
ZunclДата: Пятница, 13.07.2012, 00:14 | Сообщение # 68
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 71
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
а это мысль! про материнку, места внутри конечно маловато, но можно типа подставку под запястья добавить и какой нибудь рапсбери ПИ поставить
или вот такую штуку запихать
http://www.pandawill.com/cx01-mi....74.html

upd. есть вариант ещё круче. взять мобильник с андроидом и встроить в качестве тачпада!
upd 2. ну вот, теперь я знаю чем заняться зимой wacko


Сообщение отредактировал Zuncl - Пятница, 13.07.2012, 00:19
 
ibnteoДата: Пятница, 13.07.2012, 00:19 | Сообщение # 69
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 107
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
Zuncl, взял клаву под мышку, подключил к телевизору, и работай. История ведь развивается по спирали, уже наступило время копьютеров в клавиатуре!
 
ZunclДата: Пятница, 13.07.2012, 00:26 | Сообщение # 70
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 71
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
ibnteo, беда в том, что нет у меня такого телевизора smile точнее телевизор есть но он ещё с кинескопом, там не то что HDMI, YPbPr нету. только RCA, только хардкор!
ага, давно наступило, у сестры как раз сейчас ноут без экрана. подключила к телевизору, и сидит smile
 
Steve_KeyДата: Пятница, 13.07.2012, 09:39 | Сообщение # 71
Хозяин сайта и форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 416
Статус: Не в сетке
Quote (ibnteo)
Не вздумай продавать этот шедевр инженерной мысли, это же самая крутая клавиатура на планете.

Точняк, крутая клава!!! biggrin
 
ZunclДата: Понедельник, 06.08.2012, 10:29 | Сообщение # 72
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 71
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
полазил на досуге по японским сайтам smile

достаточно интересная _действительно_ десятипальцевая раскладка smile наверняка удобная для массового набора текста. не совсем понятно как модификаторы нажимать, но если нужно тупо много набрать, а потом в спокойной обстановке поправить - должно работать


а вот эту фотографию мне стоило увидеть год назад

к сожалению больше никакой информации об этих девайсах найти не удалось, похоже это просто прототипы
Прикрепления: 8692427.png(19Kb) · 7027123.jpg(41Kb)


Сообщение отредактировал Zuncl - Понедельник, 06.08.2012, 10:33
 
Steve_KeyДата: Понедельник, 06.08.2012, 10:58 | Сообщение # 73
Хозяин сайта и форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 416
Статус: Не в сетке
Quote (Zuncl)
не совсем понятно как модификаторы нажимать

Даже непонятно, чем всю правую сторону нажимать... Далеко получается...
 
ibnteoДата: Понедельник, 06.08.2012, 12:59 | Сообщение # 74
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 107
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
Клавиатура справа довольно интересна, под большой палец кнопки установлены по дуге.
 
Steve_KeyДата: Понедельник, 06.08.2012, 13:06 | Сообщение # 75
Хозяин сайта и форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 416
Статус: Не в сетке
ibnteo, только как-то далековато от основной позиции, сильно палец тянуть придется, и к пробелу тоже...
 
ZunclДата: Понедельник, 20.08.2012, 14:06 | Сообщение # 76
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 71
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
Я таки осилил ворклог! Возможно часть описанного там отсутствует тут, и наоборот smile
Продолжение работ описываю уже там.
http://forum.modding.ru/viewtopic.php?t=37303

Добавлено (20.08.2012, 14:06)
---------------------------------------------
Запарол покраску корпуса sad залил всё это дело серебряным металиком.
1) получилось плохо, надо шкурить и грунтовать, а корпус не разборный
2) цвет пошлый
3) и кнопки стали заедать sad :( sad

Но нашел интересный готовый вариант
http://prokkm.ru/pos-oborudovanie/klaviaturi/kb40599.html
+ водостайкая, механическая, программируемая, 5 встроенных раскладок, примерно 120$
- в питере

попробую в своей глуши такую поискать

 
orthodoxДата: Суббота, 01.09.2012, 00:20 | Сообщение # 77
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 37
Репутация: 2
Статус: Не в сетке
Quote (Zuncl)
Я таки осилил ворклог! Возможно часть описанного там отсутствует тут, и наоборот Продолжение работ описываю уже там. http://forum.modding.ru/viewtopic.php?t=37303

Почитал с интересом и тут и там, куда ведет ссылка.
Но «там» не получилось зарегистрироваться, чего-то не пришло
письмо на подтверждение регистрации.
Не соблаговолите ли не прерывать беседу также и здесь?
Мой интерес вот в чём: давно мечтал совершить аналогичный
Вашему подвиг, и наконец-то собрать себе нормальную клаву.
Однако, вероятно, лень или нерешительность заставили приобрести
вначале ту самую Truly Ergonomic, которую Вы использовали как прототип
(на ней сейчас и набираю). Брал слепую, азиатскую (больше клавиш),
все равно под слепой набор — то для чего надписи?

Кстати, по вашему замечанию насчет того, что не получилась сразу большая
скорость, а только порядка 120—150 или около того: это на самом деле
проходит довольно быстро, но, кажется, только на реальных текстах.
Слишком легко помнить, что где нажимать, и сознание не желает отпускать
контроль над пальцами, такая вот проблема. А как только удается отпустить контроль —
всё нормально, сами пальцы умеют гораздо быстрее.
На обычной как-то не так, там плавный был процесс.

Однако, уже нашел я и некоторые проблемы, так что в точности повторять
не стану эту клаву. Кой-чего конечно перенастроил, и клавиши некоторые поменял,
и раскладку заточил как-то поудобнее. Но это не всё, что желательно сделать,
чтобы совсем хорошо было. Экспериментируя с раскладками, особенно через правый Alt,
какие-то принципы наклюнулись, касательно ресурсного проектирования этой штуки.
Хотелось бы обсудить, чтобы для взаимной пользы и ускорения движения к идеальному
варианту прийти.
А пробовать мне нетрудно, если не наобум — резать лазер есть,
и механических клав запас штук 10 уже лежит, ждет разборки.
Кстати, я бы корпус делал из металла, и покрасил просто порошковой краской —
попроще как-то для меня... И потяжелее будет, что для клавы неплохо.

Так что, изложить мне свои соображения насчет улучшений?


Сообщение отредактировал orthodox - Суббота, 01.09.2012, 00:32
 
ibnteoДата: Суббота, 01.09.2012, 01:57 | Сообщение # 78
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 107
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
Quote (orthodox)
Так что, изложить мне свои соображения насчет улучшений?


Конечно, очень интересно было бы узнать, что не удобно в этой клавиатуре, какие изменения сделали?
 
orthodoxДата: Суббота, 01.09.2012, 04:27 | Сообщение # 79
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 37
Репутация: 2
Статус: Не в сетке
При всех перечисленных «недоделках» нынешняя моя Трюля,

с нужными переназначениями — лучшая пока клава за мою жизнь.
При том, что одной классики на складе скопилось мало не полста,
скупал старьё и новьё — пробовал. Вот из «серьёзно нового» — Трюля первая.
Так что, думаю, не последняя, но на малтрон копить нет смысла — теперь
зная что нужно, можно самим сделать лучше.

Что неудобно — расскажу, а что сделал — понятно что, переназначил кучу всего
да активно использовал в раскладке правый Альт. Это тоже выложу, вот только что
отрисовал ее в векторном редакторе, осталось буквы вписать.

Итак:
• Среднее расположение энтера-дела-таба и что там ещё было до переделки..
+ Удобно дотянуться, хорошо.
— Минусов гораздо больше. Рекомендуемая исходная корежит пальцы,
так как указательные должны прыгать через столбец, что плохо.
Таким образом, сразу исходная поменялась с ФЫВА—ОЛДЖ нв ЫВАП—РОЛД.
• Расположение Х и Ъ — как оно получилось сразу — хуже некуда.
Спасает только переназначение через правый альт — Ъ под Ь, а Х под Г, или под З
(забито и то и то).
• Пальцы вроде нормальные, но на классике не было проблем с нижним рядом
для мизинцев — а тут есть. Так что Я теперь также и под А, а Э ещё и под Ж и под Ю,
присматриваюсь.

Стрелочки↑ и хоум-энд-пагеап-пагедаун — одинаково плохо.
При касании их сразу потеря исходной позиции.
Чего они там радовались, что мало расстояние?
Ни хрена это не спасает, решения пока нет — думаю.

Ну, основное всё вроде.
Что-то снимается тренировками, что-то надо переделывать по новой.
Есть кой какие мысли, но надо обсудить.

Пока что попробую определить, что нужно.
Разобьем возможности пальцев на три основных зоны по удобству доступа,
которое само по себе не дает скорости, но является её залогом.
• Зона «А» — стартовая позиция плюс ряд вверх и ряд вниз.
На этой клаве так. Причем для мизинца я бы сказал — только стартровая и вниз.
Итого — 22 позиции. Плюс под большие пальцы — ещё 3, итого 25 использовано.
Большие недогружены, они могут больше.
• Зона «Б» — указательные к центру на соседний столбец(три по вертикали),
мизинец вправо (только в своем ряду), 345 и 678 в цифровом ряду — вроде всё.
Опять таки, для этой клавы. Уже не так удобно, как «А», но вполне нажимабельно.
В Трюле под указательные использована только половина. Увы.
Вывод — указательные так же недогружены. Напомню, если их догрузить,
то станет неудобно дотягиваться до таб-энтер и прочее в середине.
Кроме того, тогда в зону «Б» попадут буквы ЕПИНРТ — а им место в зоне «А»,
Так как они, мягко говоря — не из редких. Можно пробовать переназначить
на редкие, «растянув» клаву в стороны — пока не пробовал.
• Зона «В» — это когда требуется смещение кисти, но ещё нет потери
исходной позиции. То есть, это когда мизинец тянется к 9 и 0, или к 1 и 2
и тому подобное. Это приходится делать на Трюле, но это не идеал.Р
Лучше бы этого не было, тем более выше видно, сколько позиций в зонах
«А» и «Б» тупо просрано.
• Зона «Г» — ну, смысл ясен из буквы, удачно совпало — таки да, полное г.
это смещение вбок через столбец, вниз с потерей исходной позиции пальцев
— у нас это изначально на Трюле PgUp−PgDn−Home−End и стрелочки
А, еще ХЪ,/ — ну это уже говорил вроде.

Вот по основному — всё почти. Про функциональные ясно — F1 -- F12 тоже в зоне «Г», ну
уже ясен принцип. Часть проблем, подобных последнему пункту — успешно решает, на мой взгляд —
клава от ibnteo, то есть там их нету.
Вообще, если для медленных клавиш использовать
правый альт или Вин или как еще? А, Fn!
Тогда проблем нету.
Однако, есть всегда смысл расширять зону «А» и «Б» —
при любом раскладе, так как буквы все лучше иметь в этих
зонах, кроме самых редких, которые можно навесить на правый альт.
Но и препинаки нужно иметь в этих зонах, так что точно есть смысл.
И под цифры тоже шифт нажимать не очень-то.
В общем, очень даже есть для чего стараться.
Напомню :

Это к малтрону впридачу, может какой гибрид родится.

Пока, наверное, спать пойду.
А завтра хотел бы изложить, как мыслю расширение зон «А» и «Б».
Естественно, в новой клаве, которой пока еще нету.


Сообщение отредактировал Steve_Key - Суббота, 01.09.2012, 23:28
 
ibnteoДата: Суббота, 01.09.2012, 04:41 | Сообщение # 80
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 107
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
Quote (Zuncl)
Но нашел интересный готовый вариант
http://prokkm.ru/pos-oborudovanie/klaviaturi/kb40599.html


Кнопок хватит?

У таких клавиатур минус в том, что прошивка может быть тупая, да, у нее 5 слоев программируемых, только она отправляет код отпущенной клавиши без учета нажатой, т.е. нажали клавишу первого слоя, удерживаем ее, нажимаем модификатор 2 слоя, и отпускаем, в итоге получаем залипшую клавишу.

Поэтому я и делаю свой контроллер клавиатуры, когда сделаю, опубликую схему и прошивку.
 
orthodoxДата: Суббота, 01.09.2012, 04:51 | Сообщение # 81
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 37
Репутация: 2
Статус: Не в сетке
Quote (ibnteo)
Поэтому я и делаю свой контроллер клавиатуры, когда сделаю, опубликую схему и прошивку.

Это круто и давно надо.
Много чего полезного можно добиться.
Особенно с модификаторами вечно мучения в классике...
Ну а я попробую сделать так, чтобы удобно было дотягиваться,
и модификаторы были бы нужны пореже smile


Сообщение отредактировал orthodox - Суббота, 01.09.2012, 04:52
 
ibnteoДата: Суббота, 01.09.2012, 04:54 | Сообщение # 82
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 107
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
Quote (orthodox)
Стрелочки↑ и хоум-энд-пагеап-пагедаун — одинаково плохо.
При касании их сразу потеря исходной позиции.
Чего они там радовались, что мало расстояние?
Ни хрена это не спасает, решения пока нет — думаю.


Так я давно нашел решение, это Fn который под большим пальцем + ijkl, на TrulyErgonomic клавишей Fn может быть стрелка влево, или пробел на левой руке.
 
orthodoxДата: Суббота, 01.09.2012, 04:59 | Сообщение # 83
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 37
Репутация: 2
Статус: Не в сетке
Quote (ibnteo)
Так я давно нашел решение, это Fn который под большим пальцем + ijkl, на TrulyErgonomic клавишей Fn может быть стрелка влево, или пробел на левой руке.

Это уже занято, там же не одна проблема была.
Но воткнуть можно постараться, если добить еще клавиш в подставку.
Паять только придется, так как Fn не переназначается в Трюле.
Но неважно.
 
Steve_KeyДата: Суббота, 01.09.2012, 23:40 | Сообщение # 84
Хозяин сайта и форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 416
Статус: Не в сетке
Quote (Zuncl)
Но нашел интересный готовый вариант http://prokkm.ru/pos-oborudovanie/klaviaturi/kb40599.html

Ну так наш камрад ibnteo с такой и начинал же...
Но её не везде купишь, да и дорого... angry

Quote (orthodox)
с нужными переназначениями — лучшая пока клава за мою жизнь.

Ага, а недостатков нашел гору... cool

Quote (orthodox)
активно использовал в раскладке правый Альт

Я, кстати, правильно картинку вставил, такая трюля у тебя?
Там же правый альт (AltGr) в жопе, грубо говоря, поставлен, до него тянуться же хрен знает куда!!!

Quote (orthodox)
Рекомендуемая исходная корежит пальцы,

А вообще - дугообразное расположение основной позиции - удобно?
Можно же раскладку вообще сместить на ряд вверх-вниз-вправо-влево...

Quote (ibnteo)
Так я давно нашел решение, это Fn который под большим пальцем + ijkl, на TrulyErgonomic клавишей Fn может быть стрелка влево, или пробел на левой руке.

НУ да, в этом направлении, IMHO, "копать" нужно, посмотреть, какая кнопка будет удобнЕЕ...

Quote (orthodox)
Паять только придется, так как Fn не переназначается в Трюле.

Fn - это кнопка с цветочком между PrintScreen и Insert? Расположена в зоне "ГГ"... cry
Я думаю, что следует рассмотреть программные варианты "создания" клавиши Fn, ты разложи кнопки, как тебе надо, а затем будем думать, как это переназначить (думаю, на AHK это вполне элементарно делается, решим сообща)...
 
orthodoxДата: Воскресенье, 02.09.2012, 02:34 | Сообщение # 85
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 37
Репутация: 2
Статус: Не в сетке
Quote (Steve_Key)
Ага, а недостатков нашел гору...

Так я же стартовую позицию изменил, как говорится — сам первый начал.
Quote
Я, кстати, правильно картинку вставил, такая трюля у тебя?

Нет, у меня слепая, извини, что сам не вставил, движок форума немного непривычный.
Но по кнопкам — да, именно эта модель, у них она Азиатская называется.
Quote
Там же правый альт (AltGr) в жопе, грубо говоря, поставлен, до него тянуться же хрен знает куда!!!

Переназначил КейТвиком, теперь она на левом пробеле. Нижний бэкспэйс в середине теперь пробел, а на правом пробеле
правый шифт повесил. Обещал полную раскладку выдать сегодня, но благодаря вчерашнему общению —
такая идея стукнула — будет просто бомба, с возвратом на рекомендуемую исходную, но с перераскладкой.
Короче, сразу и зона А и зона Б расширяются, и большие догружу, но придется думать над новым назначением
модификаторов, и уменьшать высоту пробелов, так как будут мешать.
Суть в том, чтобы тащить стартовую позицию ЫВАП-РОЛД в стороны, но вместе с буквами,
то есть она не станет ФЫВА — ОЛДЖ (кажется, это вообще придумано давно и по обкурке,
так как даже для классики ЫВАМ-ЬОЛД не в пример удобнее как для слепой печати), а останется
Той же ЫВАП-РОЛД, благо я успел уже в неё влюбиться. А вот на позициях, что были ЕПИ-НРТ — встанут
буквы из крайних столбцов, что будут вытеснены при смещении середины на края.
Прикинул — бомба, мизинец заработал вверх — ну естественно, под него столбцы и смещали,
именно под эту физическую стартовую позицию. Ну а раскладочно, на этой физической стартовой—
оставлю ЫВАП-РОЛД, простите за повторы. Я бы ещё пошарил по частотной таблице, но смысла нет —
всё, что попадает в зону А — все равно в каком порядке нажимать, лучше в привычном.
Единственно — когда один и тот же палец переходит из зоны а в зону Б — не надо, чтобы
при этом образовалось встречающееся в языке сочетание. Вот теперь и не будет ЖД и ДЖ,
что радует — так как Ж уезжает под указательные смещенные, в зону Б в центре.

Quote
А вообще - дугообразное расположение основной позиции - удобно?

Вот теперь могу сказать — да, и очень. И ещё можно даже добавить изгиба дуги, но и так вполне.
Я же, как писал выше, только что понял, как использовать то, что заложено в плане дуги,
а до того у меня получалось без нее, когда с рекомендованной стартовой ушел.

Quote
Можно же раскладку вообще сместить на ряд вверх-вниз-вправо-влево...

Прежде — физическое обеспечение, максимизация удобных зон, раскладки устаканятся
сами, после десятка итераций, как обычно. Пользуюсь KLM 32бита, не очень интерактивно,
но глюкософтовский достал своей нежностью, а этот хоть стабильные результаты дает.

Quote
Я думаю, что следует рассмотреть программные варианты "создания" клавиши Fn, ты разложи кнопки, как тебе надо, а затем будем думать, как это переназначить (думаю, на AHK это вполне элементарно делается, решим сообща)...

Ну, собственно, учитывая работу ув. Zuncl — и её перспективность для повторения народом — конечно,
буду добивать до максимума пользы именно этот вариант, я его для себя именую — плоский,
так как из головы не идёт малтрон — в гнутом варианте малтрона из-за наклона клавиш
по вертикали получаются более узкие ряды(при той же ширине столбцов), то есть по вертикали вместо привычных 4 рядов
охотно встанут и 5 на тот же размах колебаний пальцев.
Но это можно попозже осваивать, там и имея металлическое производство,
как у нас на фирме, с лазерами — всё равно непросто будет. Ну и не зря я поместил картинку эту, с лепестками
лотоса — можно сочетать три ряда обычных, а цифровой и нижний дополнительный и лепестками организовать,
опять таки пять рядов будет — и все в зоне А, что просто фантастика. 40 Клавиш в зоне А — этим пока мало какая
клава похвастает. Кстати, если еще и боковые лепестки задействовать под указательный и мизинец - то и зона Б неплохая выходит
( это уже не будет А, так как нужно боковое движение, какое б оно ни было малое — оно боковое. Но зато оно малое!)
И как еще одно большое положительное — если как на приведенных ув. Zuncl японских картинках развивать зону А под
большие пальцы, то и там лепестки в конце зоны тоже прибавят по паре клавиш на палец, итого 4 плюс.
И если всё же не хватит для больших пальцев позиций, что едва ли —
то для них ещё и зона Б организуется во втором уровне, поднятом, чтобы не цеплять за первый.
В сумме получится очень и очень вкусно...
А как делать лепестки, думаю, учить здесь никого не надо, уже упоминали микрики от мышей...
Если им дать приличное плечо — будут срабатывать хоть от 5 грамм. И клик прекрасно фиксирован на ощупь.

И уже как заключение для системы 3 ряда по 4 плюс лепестки — как заготовку можно использовать нумпад.
что доставляет, конечно — возни меньше, хоть и дуга потеряется. Можно, конечно, и с дугой — так как,
предполагаю, результать того стоить будет, чтобы повозиться...


Сообщение отредактировал orthodox - Воскресенье, 02.09.2012, 03:11
 
ZunclДата: Понедельник, 03.09.2012, 19:20 | Сообщение # 86
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 71
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
Приветствую orthodox!
Мне нужно время осмыслить вышесказанное. Но обязательно отвечу.

Ну и позвольте немного наглости smile
Quote (orthodox)
и механических клав запас штук 10 уже лежит, ждет разборки.

Я уже все барахолки в республике обошёл, похоже не осталось в РБ старых механических клавиатур sad
Можно ли позаимствовать одну из твоих?
 
orthodoxДата: Понедельник, 03.09.2012, 20:26 | Сообщение # 87
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 37
Репутация: 2
Статус: Не в сетке
Quote (Zuncl)
Я уже все барахолки в республике обошёл, похоже не осталось в РБ старых механических клавиатур Можно ли позаимствовать одну из твоих?

Не вопрос, только как передать? Я в Украине, а где ты?
Командуй, куда слать и как, лейтенант smile
Моё дело малое — я рядовой.
По Украине в любую точку за пару дней Новой Почтой
или Ночным Экспрессом.
С РБ не знаю, давно не слал ничего.
Но если будет способ — передам.
Не почтой же её слать, пересылка дороже всего
десятка получится, не говоря уж — одной.
Quote

Приветствую orthodox!
Мне нужно время осмыслить вышесказанное. Но обязательно отвечу.


Мне тоже.
Не только потому, что всё равно все буквы не попали в зону «А»,
это как-то устаканится, всё равно с переходом на эту систему качественный
скачок в наборе - чисто слепую печать даже с постоянно меняющимися раскладками
я уже получил, остальной рост в пределах системы — больше количественный.
(наклейки на буквах сначала были, пока привыкал — сейчас все ободрал, и оно как Das Keyboard)
А больше потому, что основные мысли почему-то пришли и оформились в последних постах
именно после того, как нашел этот форум и Ваш тред на нем, ну и тот, что по ссылке.
Классификация по зонам, кстати, давно назревала, но выложить ее решился несмотря на сырой вид,
тоже только тут (сырой потому, что не отработана классификация в сочетании от удобства к скорости,
например те клавиши, до которых трудно дотянуться, можно вешать под правый Альт, но это тормозит,
хотя и не всегда — а почему не всегда — я ещё не понял)

Но, может, и не надо особо пока разбираться в тонкостях, так как на горизонте,
вижу, замаячила уже клава из одной только зоны А - или почти из одной А и немного
Б, для не важного и не частого.


Сообщение отредактировал orthodox - Понедельник, 03.09.2012, 20:45
 
ZunclДата: Вторник, 04.09.2012, 13:18 | Сообщение # 88
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 71
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
Прочитал, осмыслил, одобряю smile

Сейчас в разработке находится ещё один "проджект", в котором как раз будет зона А почти полностью
Внятно описать идею пока не могу, но фишка в том, что многие редко используемые буквы будут нажиматься через модификатор
Ё=Mod+E
Ъ=Mod+Ь
Э=Mod+Ю
F1..F12 вынесены в хитрую конструкцию (позднее дам чертеж) что характерно они тоже будут почти в зоне А

Курсорного и надкурсорного блока на будет вообще, равно как и нумпада.
Up Mod+I
Down Mod+K
Left Mod+J
Right Mod+L
Home Mod+U
End Mod+O
PgUp Mod+P
PpDown Mod+:
ряда 1..0-= скорее всего тоже не будет.
123 Mod+ZXC
456 Mod+ASD
789 Mod+QWE
/*-+= Mod+ZXCVB
Enter Mod+H
Tab Mod+G
BackSpace Mod+Space

Все модификаторы в нижний ряд, под большие пальцы. Мизинцы будут разгружены почти полностью . для левого 1QAZ для правого 0P;/
Есть мысль сделать механические модификаторы с двумя уровнями нажатия.
Т.е. простое нажатие на шифт под большим левым пальцем даёт собственно шифт, а если втопить посильнее (под обычной кнопкой будет стоять ещё одна, достаточно тугая) получиться сразу комбинация Ctrl+Shift
Кнопка Mod будет "блуждающей" базовая позиция под большой палец правой руки (грубо на месте кнопки влево на трульке), резервные позиции на кнопке F для правой части клавиатуры и на кнопке J для левой части клавиатуры

Пока как-то так.

*Да, посмотрел стоимость пересылки бандерольки в 2кг из UA в BY, совсем не гуманно выходит. Около 12$ (что прикольно сайт укрпочты есть только на UA и EN)
**Но зато вроде нашел в соседнем городе механику для экспериментов smile SILITEK SK4100R по картинкам гугла вроде механика...


Сообщение отредактировал Zuncl - Вторник, 04.09.2012, 13:19
 
ibnteoДата: Вторник, 04.09.2012, 14:03 | Сообщение # 89
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 107
Репутация: 3
Статус: Не в сетке
Zuncl, посмотри на мою старую идею:

Подробнее

У тебя исключение:
Quote
123 Mod+ZXC
/*-+= Mod+ZXCVB

mod+zxc будет закреплен за "123" или за "/*-" , или еще не решил?
 
orthodoxДата: Вторник, 04.09.2012, 14:17 | Сообщение # 90
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 37
Репутация: 2
Статус: Не в сетке
ibnteo, приветствую и большой респект!
Только что понял, что лучший из известных мне тренажеров,
особенно для нестандартных клав — http://klava.org/delta/#rus_basic
это Ваше.... Как только нашел его и вкурил его преимущества — снёс всё, что было
на компе на эту тему, так как оно не могло конкурировать.
Я там отписывался, насчет ритмичности — что неплохо иметь
её показания в результатах и тренинг по возможности...
Естественно, упомянутую раскладку тоже видел, но
тренировался совсем без раскладки.
 
Форум » Железо » Периферия » Идеальные клавиатуры Zuncl + его самодельная клавиатура (Клавиатуры Microsoft для работы и дома + новая разработка)
Страница 3 из 6«123456»
Поиск:


Copyright Steve KEY Laboratory © 2017